Ile de la Réunion : bidonnage sur l’accidentologie

les chiffres bruts des tués ne veulent rien dire. ce qui est intéressant c’est la proportion par rapport aux nombre d’usagers de la route. 7 tués en motos, 8 en automobiles. Mais quel est le ratio motards/automobilistes à La Réunion ? Si il est équivalent aux chiffres de la métropole, il y a de bonnes raisons de s’alarmer sur l’accidentologie des motards.

Après bien sur, il y a les causes qui peuvent souvent être extérieures aux motards ( inattention des automobilistes, infrastructures...)

la FFMC gagnerait en crédibilité en nuançant sa communication.

• Ile de la Réunion : bidonnage sur l’accidentologie  | Répondre à ce message |
  7 septembre 2007, par fred
  si c’est à la Runion comme en Guadeloupe,il y a bien plus de 2 roues motorisés qu’en metropole. Et comparer le taux d’accidents des voitures par rapport à celui des motos est débile. Un accident moto est forcement plus grave qu’un accident en voiture
  
  
  • Ile de la Réunion : bidonnage sur l’accidentologie  | Répondre à ce message |
    10 septembre 2007, par françois
    

    Merci pour l’info ....,merci pour le "débile" aussi courtois que constructif !! ... et merci pour le scoop, grâce à toi je sais maintenant que les accidents de moto ont en général des conséquences corporelles plus graves que les accidents de voiture !

    Observation quand même sur les chiffres : + de deux roues motorisées, peut-être , mais de quel type, motos ou 49,9 cm3 ? Je maintiens donc que la comparaison en fonction du nombre d’usagers de chaque catégorie est utile. Mais bien sûr, il y a ensuite les autres paramètres à prendre en compte pour analyser l’accidentologie.

    Par exemple, de mon souvenir, le port du casque est parfois négligé outre-mer, en raison du climat

• Réunion : la FFMC dénonce la manipulation des chiffres   | Répondre à ce message |
  23 août 2007
  

  Il y a une erreur dans ce message.

  Trente cinq moins les chiffres annoncés il y a un problème. Il ne suffit pas de dénoncer, autant avoir des informations fiables.

  
  
  • Réunion : la FFMC dénonce la manipulation des chiffres   | Répondre à ce message |
    23 août 2007, par Le modérateur
    

    Bonjour,

    Si votre réaction n’est pas très compréhensible de par sa tournure, je suppose que vous voulez dire que le calcul n’est pas bon, car en additionnant les chiffres qui étaient donnés jusqu’ici dans l’article, on ne trouvait pas 35, mais 19. Soit, mais c’est oublier que les deux-roues ne sont pas les seuls usagers de la route, il y a aussi les automobilistes et les piétons ! Comme ça ne semble pas tomber sous le sens, nous avons ajouté les chiffres les concernant, qui étaient disponibles sur le site de la FFMC 974 que nous avions mis en lien.

    Le modérateur

    
    
    • Réunion : la FFMC dénonce la manipulation des chiffres   | Répondre à ce message |
      23 août 2007, par fred
      bah perso,j’avais bien compris mais bon...
      
      
      • Réunion : la FFMC dénonce la manipulation des chiffres   | Répondre à ce message |
        23 août 2007
        

        Ben moi aussi j’avais bien compris, surtout que j’ai pris la peine de me rendre sur le site de la FFMC 974. Mais il faut croire que si les journalistes ne prémachent pas l’info aux lecteurs, ils ne sont pour beaucoup pas foutus de réfléchir par eux-mêmes, ne serait-ce qu’un brin, et d’aller pêcher le reste de l’info ailleurs. Pourant, ça me paraissait clair, à moi, que les morts à moto représentaient 20 % des tués au total, c’est-à-dire en comprenant tous les usagers des routes et rues !

        Cette précipitation à critiquer la "mauvaise information" me paraît symptomatique de la société dans laquelle nous vivons, qui pousse tout le monde à aller vite pour la productivité (sauf bien sûr sur la route !). Il faut aller vite, il faudrait donc que l’ensemble d’une information soit détaillée dans un article. Seulement, pour ça, il faudrait des articles de trois pages minimum pour la plupart des sujets... ce que personne ne lirait sur Internet, surtout sur un site de moto, j’en suis convaincu !

        Lolo

        
        
        • Réunion : la FFMC dénonce la manipulation des chiffres   | Répondre à ce message |
          24 août 2007
          

          Bonjour

          Juste pour information, suite à ma remarque sur le comptage total, l’article à été modifié.

          Ensuite le sous-préfet parle des deux-roues, c’est sûr il ratisse large. Mais un cyclo est un deux-roues et un vélo aussi. Les campagnes de prévention doivent aussi cibler les catégories les vélos et les cyclos.

          Il serait bien aussi que le "discours" complet du sous-préfet soit disponible. Avez-vous un lien ?

          V

          
          
          • Réunion : la FFMC dénonce la manipulation des chiffres   | Répondre à ce message |
            24 août 2007
            

            Bonjour,

            Oui, merci, j’avais bien vu que l’article avait été modifié : je l’avais lu dans sa première mouture (sans les chiffres des voitures et piétons) et je suis revenu par la suite, car je voulais réagir sur le sujet. J’ai donc aussi lu les différentes réactions, y compris celle du modérateur.

            Ensuite, on est bien d’accord, cyclos et vélos sont des deux-roues. Mais ce que je trouve dérangeant, comme la FFMC, c’est la manière floue de présenter les chiffres qui fait que ce sont les motards qui se retrouvent visés par le discours et qui sont du coup gratifiés encore une fois d’une image déplorable auprès du public qui n’est pas forcément au courant des faits réels.

            Cette présentation (maladroite mais qui semble involontaire de la part de la maréchaussée) est à mon avis injuste et injustifiée. Rien que parce que pour conduire un vélo, aucune formation n’est obligatoire, et pour un cyclo, elle est bien pauvre. Alors que pour la moto, un permis, donc une formation assez poussée, est nécessaire.

            Lolo

            
            
            • Réunion : la FFMC dénonce la manipulation des chiffres   | Répondre à ce message |
              24 août 2007
              

              Bonjour Lolo

              Je comprends votre raisonnement sur les vélos et cyclos pour la formation.

              Ce qui est terrible en revanche c’est les chiffres au niveau national. Si on compare la proportion motos / tués ou tués / million de kilométre c’est une véritable hécatombe.

              C’est évidemment lié au véhicule lui-même (pas de carroserie etc) mais tout de même par rapport aux motards d’outre-rhin nous sommes mauvais. Je penche beaucoup pour un manque de civisme et de savoir vivre ensemble pour ma part.

              Nos voisins Allemands portent souvent plus de vetements protecteurs que nous.

              
              
              • Réunion : la FFMC dénonce la manipulation des chiffres   | Répondre à ce message |
                24 août 2007
                

                Re !

                Pour ce qui est du comportement de chacun comme cause des chiffres "catastrophiques" français, l’individualisme étant roi sur la route (il y est en tout cas exacerbé), ça ne fait aucun doute pour moi !

                Pour ce qui est des chiffres exacts de la moto, pour les comparer réellement à ceux des voitures, il faudrait pour cela que quelqu’un sache exactement combien il y a de deux-roues motorisés en France... ce qui reste une inconnue pour le moment, malgré les dires des autorités qui affirment qu’ils ne représentent que 1 % de la circulation. Soyons honnêtes, ce chiffre n’est sans doute pas très loin de la réalité, mais il n’est pas exact (ce qui est certain, c’est que nous représentons tout de même un peu plus). Les chiffres les plus tangibles proviennent des statistiques des assurances et non de l’État. Un dossier était consacré à ce sujet dans un numéro assez récent de Moto Magazine, mais je ne sais plus lequel (il était je crois intitulé "mais combien sommes nous ?").

                Pour ce qui est de l’équipement de nos voisins motards allemands, il ne faut pas oublier que les assurances outre-Rhin sont très "contraignantes" sur ce point, et je crois, mais je n’en suis plus certain, que la loi même les oblige à être mieux équipés que nous. Mais comme je ne suis pas certain, c’est à vérifier. Quelqu’un peut-il nous éclairer ?!!

                Lolo

                
                
              • Réunion : la FFMC dénonce la manipulation des chiffres   | Répondre à ce message |
                25 août 2007, par fred
                

                selon l’officiel du cycle, nous serions environ 2.5 millions de motards, à comparer aux statistiques officielles (la moitié !). Donc on nous dit que nous avons 2 fois plus d’accidents que les Allemands, mais nous sommes aussi 2 fois plus que ce que prétend le gouvernement !

                Un copain m’a aussi dit qu’en Allemagne,on ne voyait quasiement jamais de motards essayer de "poser le genou",alors que les Français, pour certains, essayent de singer les pilotes. Lien de cause à effet ?

                Enfin, l’Allemagne a un reseau autoroutier bien plus développé que le nôtre,et à contrario beaucoup moins de routes secondraires, très accidentogènes. C’est un début de réponse.

                
                
                • Réunion : la FFMC dénonce la manipulation des chiffres   | Répondre à ce message |
                  27 août 2007
                  

                  J’ai habité en Allemagne et je m’y rends régulièrement donc je connais un peu.

                  Il y a moins de motards en Allemagne qu’en France et surtout les autoroutes sont gratuites et un point important (valable également pour les voitures) il n’y a pas de priorité à droite systématique comme chez nous !!! il y en a certes mais pas que !!! chez nous on devrait arrêter avec les priorités à droite et y mettre des panneaux " cèdez le passage ".

                  Les Allemands respectent aussi plus que nous la limitation de vitesse étant donné qu’ils savent très bien qu’à un moment donné ils pourront se lâcher vu que des tronçons sans limitation existent, donc ils peuvent patienter !!!!

                  Les Français sont également toujours plus ou moins énervés donc peuvents provoquer un accident plus facilement. L’énervement tient au fait qu’ils y a toujours des flics en poste quelque part même s’ils ne font rien, juste pour montrer du bleu comme ils disent et cela énerve. Ensuite il y a le sentiment d’injustice provoqué par des peines trop fortes pour certaines choses comme petit dépassement de vitesse et/ou d’alcoolémie (je dis bien petit).

                  Au niveau des points retirés rien ne va plus non plus, trop c’est trop, on pousse les gens dans la marginalisation en retirant trop facilement les points car si quelqu’un roule sans permis c’est surtout pour ne pas perdre son emploi, sa famille, sa maison !! On fabrique des délinquants car à tout perdre .....

                  Par contre, normal de verbaliser pour le téléphone au volant (un kit vaut 10 euros).

                  Et il y a encore beaucoup à dire et à redire.

                  Pour terminer, en Allemagne on verbalise et c’est normal, le connard qui traverse au feu rouge pour piéton, à celui qui pisse contr un mur, à celui qui balance par la vitre un paquet vide de clopes etc

                  On veut faire comme l’Allemagne mais on fait tout de travers car on ne pense qu’à l’argent que cela rapporte et surtout on s’en fout de foutre les gens dans la merde, manque de respect c’est tout.

                  Que l’on arrête de mentir et de culpabiliser les gens, tout le monde n’est pas un assassin de la route et ceux qui le sont méritent d’être punis. Que l’on cherche des solutions mais pas de vouloir absolument PUNIR tout le monde.

                  Salut signé : MAAX

                  
                  
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                    29 août 2007, par Dragmath
                    On nous bassine toujours en comparant le nombre de morts par habitant sur les routes de France avec les chiffres de nos voisins. C’est stupide, notamment vis à vis de la GB, car nous sommes géographiquement au centre de l’Europe (bien que l’épicentre bouge vers l’Est) et donc étant au carrefour, nous connaissons un trafic BIEN PLUS IMPORTANT que les pays limitrophes avec tous les échanges de camions et de touristes. Rapporté au nombre de véhicule circulant à travers le France, je doute que nous soyons si mauvais que ça. Les anglais seraient + disciplinés !?! Tiens donc, quand on compare le taux d’alcolémie de chaque pays, j’en doute... Les allemands par contre oui, il suffit de passer la frontière pour s’en rendre compte. Dans un embouteillage, un motard ne double pas !!! C’est trés étonnant d’ailleurs. Personnellement je ne sais pas combien de points il me reste, peut-être n’en ai-je même plus sans le savoir ? car j’ai souvent déménagé. Alors je suis un dangereux délinquant méritant la prison, car j’ai aussi grillé un feu rouge à vélo (4 points) ! Je propose qu’on rétablisse la peine de mort pour les gens comme moi...
                    
                    
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                      12 septembre 2007, par francois
                      pas besoin de rétablir la peine de mort pour toi...si tu brûles les feux à vélo, un automobiliste finira par te zigouiller ;-)