Sécurité Routière
MAJ le 22 septembre 2007
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Les motards montrés du doigt

  Bilan des accidents de la route 2004
  Par Nicolas Grumel, le 11 mai 2005

Dans un contexte statistique plutôt positif, la Sécurité Routière a annoncé qu’elle allait concentrer ses efforts en 2005 sur les motards, les 18-24 ans et les trajets de proximité. Mais au fait, quels efforts ?

(JPEG)
Au ministère des Transports, mardi 10 Mai, Rémy Heitz, délégué intergouvernemental à la sécurité routière, Gilles de Robien, ministre des Transports, Jean Chapelon, secrétaire général de l’ONISR (Observatoire national de la sécurité routière) ont fait le bilan de l’année écoulée.

C’était jour d’autosatisfaction au ministère des Transport, hier mardi 10 mai 2005, lors de la présentation à la presse du nombre des accidents de la route survenus en France en 2004. Le ministre des Transports Gilles de Robien a dressé un bilan positif, puisque le nombre de tués sur les routes est passé de 5.731 en 2003 à 5.232 l’année suivante. Cependant, De Robien le maintient haut et fort, « la pression n’a pas baissé sur la sécurité routière ! » Il reste que l’on est loin des fastes de 2002-2003, où le gouvernement remplissait des salles de spectacle pour organiser la lutte contre ces chauffards traités de criminels, après l’appel de Chirac sur ce qui était qualifié de grand chantier national, et la récupération de Sarkozy, alors ministre de l’Intérieur, s’appropriant la paternité des radars automatiques.

Répression maintenue

On poursuit donc dans la répression. Les boîtes métalliques continuent d’être installées sur le bord des routes (il y en aura bien 1 000 fin 2005) et les points d’être enlevés sur les permis (5 millions de permis n’ont plus tous leurs points, sur 36 millions de conducteurs !), mais à part ça, les fonctionnaires du ministère semblent bien en panne d’idée pour raviver la flamme : aucune mesure d’envergure n’a été présentée pour 2005. Surtout pas un renforcement de l’éducation routière à l’école, une quelconque réforme du programme des permis de conduire ou bien l’instauration d’un véritable contrôle médical avant l’examen.

Motocyclistes et jeunes dans le collimateur

(JPEG)
Invoquant un manque de concertation, Gilles de Robien annonce des "états généraux moto et sécurité routière" pour la rentrée. Echanger d’accord, mais pour aboutir à quoi ? En septembre dernier, le ministre avait rencontré le bureau national de la FFMC. Et en mai 2004, une table ronde "Moto et sécurité routière" n’avait pas aboutit à grand chose...

On continue bien de jeter l’opprobre sur les motards et les jeunes de 18-24 ans, mais même là c’est sans grande conviction. Il faut dire que les chiffres ne sont pas des plus alarmants. Un motard de plus est décédé en 2004 par rapport à 2003 (814 contre 813). Même si ce décompte macabre fait toujours froid dans le dos, on est loin d’une inflation à deux chiffres. Le nombre de blessés chute de 15 816 à 15 724 entre ces deux années, et notamment le nombre de blessés graves, qui diminue de 145 victimes. Qu’importe, c’est moins bien que pour les voitures, alors « Nous allons organiser des états généraux avec les motards à la rentrée, a expliqué le ministre. Nos relations, notamment avec certains d’entre eux (ceux qui sont "en colère", ndlr), ont été difficiles en 2004. Ils ont eu le sentiment de ne pas être écoutés, notamment sur la mesure feux de jour. Nous ne voulons pas d’incompréhension avec les motards, aussi nous discuterons, échangerons, écouterons les propositions, notamment venues d’autres pays. »

Communiquer, voilà l’idée phare... En 2004, une table ronde « moto et sécurité routière » organisée en mai avait débouché sur quoi ? Pas grand-chose, si ce n’est la promesse de rendre les circuits accessibles au plus grand nombre, pour que chacun puisse épancher sa soif de vitesse et de sensations en milieu sécurisé. Le ministère des Sports en fit son cheval de bataille... Il n’a réussi à faire ouvrir que trois circuits en octobre 2004, dont Carole (en Seine-Saint-Denis), qui est déjà gratuit tous les week-ends !

Feux de jour : décision en novembre

Sur l’obligation faite aux automobilistes d’allumer leurs phares de jour, Gilles de Robien a confirmé qu’une décision « serait prise début novembre prochain, à la fin de l’évaluation de la période de test. Nous n’avons pas de préjugés, on abandonnera la mesure si elle ne sert à rien, ou bien on rendra l’allumage obligatoire toute l’année, ou bien seulement l’hiver et pas l’été. Mais je ne comprends toujours pas pourquoi les motards se sont mis en colère. Nous ne voulons pas nuire à leur sécurité. » Il faudra continuer à leur expliquer lors de ces fameux états généraux à la rentrée...

Interprétation douteuse

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D’année en année, la Sécurité Routière répète les mêmes idées reçues dans ce recueil de données destiné au grand public...

Les statisticiens du ministère des Transports ont constaté que la pratique du deux-roues était deux fois et demi moins dangereuse en Allemagne qu’en France. Et forcément, cela les fait cogiter... « L’équipement entre certainement en ligne de compte », commente Rémy Heitz, son directeur. « Mais il demeure aussi en France un problème de la vitesse. Si les motards français modifiaient leur comportement, le nombre de tués diminuerait. » Monsieur Heitz culpabilise une fois encore les motards. Il ne tient toujours pas compte de l’enquête MAIDS sur l’accidentologie moto (lire Moto Magazine n°214, p 54), qui énonce notamment que dans 50 % des accidents étudiés, la première cause est une erreur humaine du conducteur de l’autre véhicule...

Copier-Coller

(JPEG)
...La preuve, dans le chapitre "Moto", seuls certains chiffres ont été changés, la formulation des phrases est identique entre le livret 2004 et celui de 2005 !

Chaque année, la Sécurité routière édite un livret cartonné destiné au grand public et baptisé "Les grandes données de l’accidentologie". Dedans, des extrapolations sont faites des résultats. Au chapitre moto, on constate que les statisticiens se sont contentés d’un simple "copier-coller" entre le livret 2003 et 2004. Ils ont juste changé les chiffres, pas les commentaires, évidemment anti-moto ! Une manière bien hâtive de colporter les idées reçues...

Ref. - 15 août 2007 - 11 mai 2005

Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
26 septembre 2007, par BERNARD Pascal
vous parlez tous pour rien dire , la personne qui monte sur une moto sait a quoi elle s’attend par rapport a une voiture si en plus elle prend des risques avec la vitesse on va pas en faire un plat , arretez de plaindre tous ses pauvres mecs qui roulent comme des con et qui y reste . en France il y a des lois , et un code de la route bien fait , il suffit de le respecter , cela ne s’applique pas juste a la France , je roulais l’autre jour en Allemagne et tous un groupe de motard de Bale fesait une virée dont 1 est décédé dans un tournant ou la vitesse était de 50KM/H , comme par hasard il avait pas une Flandria , si il avait été a 50 il serait rentré chez lui , moi je l’ais passez le tournant a 50 et le soir je buvait ma biere a voir le style de becane on voit la conduite du mec , un proverbe tibetain dit " on es ce qu’on souhaite etre "

  • Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
    27 septembre 2007

    Si le seul respect des limites de vitesse et du Code de la route sufisait à mettre à l’abri de tout danger, que la vie serait belle et simple... Sauf que si on peut la trouver belle, elle n’est en rien simple !

    Il ne faut de plus pas confondre vitesse excessive et excès de vitesse. Le second est ce qui est puni par la loi à laquelle vous faites allusion, la première est le fait de ne pas adapter sa vitesse aux conditions circulation : on peut très bien être un véritable danger public tout en respectant les limitations légales de la vitesse (il suffit de regarder autour de soi lorsque l’on est sur la route pour s’en apercevoir).

    Pas question de plaindre le con qui roule comme tel, mais de bien cerner les différences entre les comportements. Car le type qui roule en excès de vitesse tout en étant attentif et "raisonnable" me fait largement moins peur que celui qui roule à la vitesse légale à 2 mètres de la roue arrière de ma moto ou du pare-choc arrière de ma voiture. Ce qui est attristant, c’est que vous semblez gober sans broncher les affirmations de nos chers décideurs, qui aiment à ne désigner qu’une cause d’accident à la fois. Or, il est extrêmement rare qu’un accident est une seule et unique cause... et la vitesse, la plupart du temps, n’est qu’un facteur aggravant, pas la cause principale (et encore moins unique) d’un accident.

    Mais s’il vous plaît de croire que vous êtes à l’abri en respectant le Code à la lettre, grand bien vous en fasse... mais le jour où vous retrouverez quand même à terre, ça vous fera une belle jambe de savoir que vous êtes dans votre bon droit ! Quant au Code de la route « bien fait » selon vous, j’aimerais partager votre enthousiasme.

    Lolo

    P.S. : Au fait, avez-vous remarqué que nous réagissions à propos d’un article qui date d’il y a près de 3 ans ?!! (je viens juste de le noter, personnellement)


Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
4 avril 2007, par Jean-Louis

Motard : voilà tes dix commandements :

1. Dans les embouteillages coincé tu resteras ! 2. Des places pour te garer tu ne trouveras pas et comme les quatre roues en ville tu galèreras ! 3. Sur ta route des obstacles dangereux on parsèmera et sur eux tu t’accidenteras ! 4. Ta mauvaise réputation on entretiendra ! 5. Les feux seront allumés pour tous par construction et invisible tu seras ! 6. Tu es fragile mais pour partager la route à toi en priorité on s’adressera ! 7. Tu entretiens mal ta moto car tu aimes être en danger : contrôle technique tu auras ! 8. Le non respect des règles de priorités tu subiras ! 9. L’absence généralisée des clignotants tu supporteras ! 10 .En cas d’accident jugé responsable tu seras dans 90% des cas alors que le rapport MAIDS indique 37%


  • Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
    15 août 2007, par val
    les motards sont souvent montres du doigt injustement mon mari vient de deceder en allant à son boulot erreur soit disant de lui alors que ce fut quelqu’un qui faisait tres attention qui roulait prudemment et qui avait une famille ce matin là il a choisit la moto et la voiture a eu les primeures car une moto a toujours tord d’autant qu’il est decede donc un mort ne peut s’expliquer comme on nous l’a dit. je suis meurtrie mes enfants aussi et je trouve que l’on ne fait rien pour ameliorer les depassemens des deux roues. voilà

> Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
4 décembre 2005, par pp
Il y a aujourd’hui de plus en plus d’automobilistes qui passent au 2 roues pour se rendre à leur boulot dans les grandes villes. Et qui deviennent donc très sensibles aux efforts que nos gouvernants et élus locaux feront pour eux... Cette sensibilité aura tout loisir de s’exercer ensuite par la grâce du bulletin de vote. Il faut souhaiter que nos politiques comprennent cela. Sinon ils seront remplacés par d’autres, plus intelligents !
> Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
24 octobre 2005, par Poilfar
814 morts, une paille ? je crois réver. C’est grave non ?
> Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
18 octobre 2005
salut. D’après L’obsevatoire National interministériel de sécurité routière les taux de dépassement des vitesses limites des voitures et des poids lourds ont encore baissé mais ils ont légèrement augmenté pour les motos au cours de l’été 2005. Il faut reconnaîre que le culte de la vitesse est hélas solidement ancré chez de nombreux motards français à la différence de ce que l’on constate dans de nombreux pays étrangers. dommage aussi qu’au sommet de cette page 1 pub pour 1 détecteur de radars incite les motards de façon détournée à ne pas respecter les limitations de vitesse (sauf à l’approche du radar bien-sûr...).C’est très hypocrite çà... François
Observatoire des vitesses second quadrimestre 2005
faut pas se foutre de ma gueule !!!  | Répondre à ce message |
30 septembre 2005
coucou tout le monde je vien de me manger une amende et deux point de retrait pour avoir sauvé ma peau en ayant l’obligance de depasser un vehicule ce qui a porter ma vitesse a 85 au lieu de 50 .bon soit. mais pourquoi ces enfoir. de fils de .... ont laissé repartir un putain de vieux en bmw flambante neuve flashouillé a 90 !!!!!(ai je lai entendu dire !!!!) alors ras le cul des kepi qui fassent leur boulot ok !!!!!mais la loi s’applique a tt le monde !!!!!y compris a la p... qui a pilée devant moi a cause de leur barbecue !!!! alors maintenant fuck je vire ma plaque et je fuis !!!
> Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
1er septembre 2005
Ah ben en voila un qui a tout compris !
> Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
24 juin 2005, par vvio

Salut,

A part nous matraquer, l’état ne fait rein de plus, invoquant des stats à deux balles. Oui je m’explique, les scouters sur les trottoirs sont t’ils des motards ? les livreurs de pizza, les coursiers. Alors ne pas mélanger les torchons et les serviettes dans les mêmes stats. faire cohabiter tous le monde sur les routes, voila ce qu’ils devraient faire (permis de conduire, stage, ect....). selement voila, ça ne rapporte pas de pognon alors, ils collent des prunes à tout ce qui bouge et pour les motards c’est encore pire car voir des tronches sous des casques en photo sans pouvoir les faire banquer !!!!!! Ils inventent donc d’autres délires pour pouvoir faire du pognon.


> Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
26 mai 2005, par Bruno
Après la journée anti homophobie, à quand la journée anti motophobie ????
> Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
26 mai 2005, par president d un club de moto
bonjour d accord pour les statistiques mais je voudrais eclaicir un point : on parle toujours des motards mais il ne faudrait pas mettre tout le monde dans le meme panier pour les accidents LES BYKERSsont des motards aussi qui ne recherchent pas la vitesse on se promene kool nous avons des becanes qui valent tres cheres style harley ,chopper nous passons enormement de temps autour des machines pour qu elles soient rutilentes et surtout plus pour la ballade et des fois pour allez au boulot alors pour se qui est de la vitesse et prendre des risques je suis perplexe je serai curieux de voir les statistiques d assurances concernant les motards sur 100 motos combien y a t il de customs ou d harleys voila mon piont de vue et s il vous plait arreter de melanger tout le monde merci

  • > Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
    27 mai 2005, par Philippe motard de 47ans (cela 27a que je roule )

    J’aime bien votre distinguo entre les motards et les bykers , c’est vrai qu’au temps des contestations contre la vignette dans les annees 78 80 nous n’ avons pas vu beaucoup de bykers venir nous soutenir ; mais vous en avez profiter aussi. Pour ce qui est des accidents c’est sur que vu le peu de bykers que l’on voit sur les routes en dehors des concentrations , vous ne risquez pas d’entrer dans les stats , pour ma part je parcours rien que pour me rendre a mon travil pres 1000 km par semaine que ce soit l’hiver ou l’ete . J’ai la chance d’etre dans le var et donc une region favorable au motos.

    Mais aussi une des regions les plus mortelles pour les motards pourquoi simplement n’ayant pas notre disposition de circuit ou pouvoir nous adonner a la vitesse et malheureusement la route entre l’ex Paul Ricard et le Beausset sert de piste avec tous les inconvenients que cela peut presenter .Pour les accidents en ce qui concerne mon coin beaucoups ont ete provoque par un tiers et rarement par le motard lui meme.

    Ex : la nationale desservant Ste Maxime a St Tropez (lieu ou vous serez amis Bikers dans les jours a venir) lorsque vous remontez la file de l’embouteillage et bien faites excessivement attention car le nombre impressionants d’automobilistes qui deboite pour aller se garer du cote oppose a leur sens de circulation est faramineux , ce qui entraine en general pas mal d’accrochage avec les deux roues .


  • > Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
    6 juillet 2005, par philippe de ht savoie,roule en vfr 800 vtec..........tres calmement ,probablement due a la proximite des suisses,ou bien !!!!!
    tu as raison ta moto est rutilante,elle brille de mille feux oouuuuu !pour les chiens on dit "tel maitre tel chien"visiblement cela ne s’applique pas en matiere de moto....tu n’es pas tres brillant....
  • > Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
    17 février 2007, par Fabien996
    Moi ossi jadore cette distinction qui est faite entre motards et "biders".C sur kan roulan 1moi ds l’année c pas les "bikers" qui vont faire gonflé les statistiques !par contre le motard "lambda"(le vrai jme comprend) ki roule tte l’année et par tous les temps a lui beaucoup plus de risque davoir un accident.Personellement je roule tte lannée et jcroise assez souvent des sportives voire des hipersportives mais jamai de "bikers" en plein hiver.Javai déja pas beaucoup d’éstime pour ce genre de "motards" ms avec ce genre de propos sa ne risque pas de me faire changé d’avis.PS1 :manif contre les feux de jours pas vu de "bikers" alors qu’il en dépendai de la sécurité de tous les 2roues y compri les customs.PS2 :pourkoi les bikers mettent des franges sur leurs motos ?....Pour savoir dans quel sens ils roulent !!A bonne entendeure salut !!!!!

> Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
15 mai 2005
J’ ai vecu 5 ans a Paris entre 1995 et 2000,ou j’ai toujours circule a moto. Je suis parti a Londres fin 2000 et j’ai continue de circuler a Moto. Quelle bonheur de circuler dans une ville ou les automobilistes mettent leurs clignotants, regardent dans leurs retroviseurs. La securite routiere devrait penser a une campagne publicitaire, comme il en existe plusieurs en Angleterre, afin de sensibiliser les automobilistes a la cohabitation emtre les motos et les voitures

  • > Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
    17 mai 2005

    Certes... mais pour espérer avoir une chance d’en arriver là, un impératif : "Mauvais ministre, changer ministre"... Sans oublier son triste compère Heitz !

    J’ai cru il y a pas mal d’années des sommets de maniaco-répressionite atteints avec Sarre, puis Gayssot... Mais là c’est le ponpon aux transports ! Pas demain la veille qu’on sorte tel arsenal pour lutter contre les peaux-de-vin en politique...

    Un ponpon au diapason de son (petit-)chef : Raffarin himself ! "The yes need the no to win against the no"... Avec un message pareil, comment envisager une politique claire, en SR et ailleurs !!!

    Il y a une dizaine d’années, Le Point avait donné qq critères morphologiques pour réperer un branleur au 1er coup d’oeuil : Les épaules arrondies et les idées confuses ! Chirac aurait du lire cet article amusant il y a 3 ans lors du choix de son pantin.

    Allez, un espoir : Parti comme c’est, ce même Chirac va bien siffler la fin de sa triste partie le 29... espérons que de Robien et Heitz feront partie du tirage de la chasse d’eau.


  • > Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
    29 mai 2005, par Phil du 77

    Message à monsieur DE ROBIEN Etes-vous seulement motard ? Savez vous que nous circulons avec une vigilance triplée par rapport à un automobiliste, bien conscient de notre grande vulnérabilité ? Nous, on n’écoute pas la radio, on ne fume pas en selle, les états d’ivresse sont quasi-inexistants, on ralentit lors d’intempéries, on n’utilise pas le téléphone portable et on ne déboite jamais sans l’usage des rétros et du coup de tête à l’arrière, on ne brûle jamais les feux rouges (je ne parle pas pour les jeunes inconscients en 125 cm3 et moins), sans parler d’une formation initiale plus ardue que la conduite auto. Pour votre information maintenant : 1) Le motard est trop rapide. Certes, parfois, mais il est à 100 % à la conduite, lui. Lorsqu’il double une voiture, c’est surtout, compte-tenu des comportements précités, pour l’avoir derrière et non devant, c’est beaucoup plus sür ! 2) Le motard "joue" sur la route. Faux pour 95 % des motards. Je connais peu d’inconscients. Interprétation typique d’un virage par un profane ; le motard "se la pête" en inclinant sa machine comme sur un G.Prix..et non, il lutte simplement contre la force centrifuge. En moto, si on incline pas, on ne tourne pas. Si on ne pratique pas la moto, on l’ignore. 3) Quant à l’usage des feux de croisement de jour : C’est le seul moyen, de jour, pour que le motard se distingue des 04 roues. A bord de ma renault laguna (je conduis aussi une voiture), lorsque je vois dans mes rétroviseurs 01 feu de croisement et non 02, je sais qu’il s’agit d’un motard, donc d’un usager vulnérable. Par automatisme, je renforce mon attention à son égard. Et vous voulez priver les motards de cette sécurité ? Retirez aussi les carrosseries aux voitures !

    VOUS SOUHAITEZ VRAIMENT REDUIRE LES VICTIMES DE LA ROUTE, sensibiliser et harmoniser la conduite auto et moto, alors prenez note de ces propositions : 1) Dés le primaire, sensibiliser les enfants à l’apprentissage routier. 2) N’autoriser la conduite de 02 roues motorisés, entre 14 et 18 ans, qu’après obtention d’un exament code + épreuve de conduite basique et spécifique en auto-école...mais aussi abordable (maxi 150/200 euros), il s’agit surtout d’un "dégrossissage", c’est mieux que d’avoir un enfant livré à lui-même sur la route du jour au lendemain. Quelques dizaines d’euro supplémentaires (en sus du 02 roues et de l’assurance) à supporter pour un parent vaut bien la sécurité et la vie de son enfant. 3) Que tous les candidats au permis A ait une information basique (01/02 journée(s)) quant à la conduite moto et inversement pour les candidats au permis A non titulaire du permis B pour que chacun découvre ainsi les spécificités et les dangers chez l’autre. 4) Que les comportements dangereux prouvés et établis (tels la conduite sous l’empire d’un état alcoolique, les vitesses supérieures à 50 km/h, les franchissements de ligne blanche, l’usage de portable au volant, les déboitements intempestifs répétés ou gymkanas...) soient plus lourdement sanctionnés en terme de sanctions financières, de durée de suspension de permis ou de TIG. 5) Quant aux conducteurs circulant sous l’empire de la drogue ou en état d’ivresse ainsi que ceux circulant sans permis, sans assurance ou malgré un retrait, une suspension ou une annulation de permis de conduire, ceux-ci se verraient immédiatement sanctionnés par la confiscation immédiate et définitive de leur véhicule. S’il ne s’agissait pas de leur véhicule (prêt, location ou vol), les conducteurs seraient passibles d’une peine d’emprisonnement immédiat (02 semaines ou plus) assortie d’une peine financière. Le prêteur ou le loueur pourrait aussi être sanctionné. Il suffirait que les sanctions prononcées (retraut, suspension, annulation) soient portées sur le permis de conduire que le prêteur ou le loueur aurait obligation de consulter avant toute cession. Dans ces cas précis ayant entrainé des dommages corporels, les peines seraient encore plus lourde. Il faut garder à l’esprit qu’une personne qui circule dans ces conditions est aussi dangereuse pour la société que celle qui pénétre dans une banque avec une arme approvisionnée en main.

    La vie et la sécurité ont un prix. L’insouciance et l’irresponsabilité déciment des vies ou des familles, créent des orphelins et des deuils. Il faut un arsenal de mesures à hauteur de l’objectif à atteindre. Bonne lecture monsieur DE ROBIEN et soyez sage et avisé dans vos réflexions et vos choix.


    • > Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
      16 juin 2005, par Xavier Mouvet

      Je tiens à souscrire complètement aux propositions faites par votre lecteur à de Robien (et surtout à son successeur !) quant aux formations à donner aux jeunes qui mettent pour la première fois les mains sur un guidon.

      Cette action ne doit être réduite qu’à la torsion vigoureuse de la poignée de droite pour épater ces demoiselles et une approche doit être faite dès le plus jeune âge, de concert, entre la famille, l’école et aussi les forces de l’ordre qui valoriseraient ainsi leur image PEDAGOGIQUE et non plus uniquement répressive.

      Etant prof de techno en collège, je vois des jeunes venir en cours avec des scooters parfois (souvent !) "aménagés" à leur goût tant au niveau esthétique (ce qui est bien, n’exagerons pas) qu’au niveau des performances. Or, si la vitesse de ces engins est "améliorée", les distances de freinage s’allongent avec le carré de la vitesse (le côté prof reprend le dessus !!!).

      Je ne leur en veux pas ; j’ai été jeune sur un 104 Peugeot sans chicane dans le pot avec des freins d’origine !

      Je regrette seulement, après coup, ne pas avoir reçu de formation pratique concernant le maniement d’un scoot’ sur un plateau avec des test de freinage d’urgence, de tenue de route, ...

      La deuxième partie de le lettre de votre lecteur a également retenu mon attention sur le fait qu’on ne doit pas "prendre" le route mais la "partager" !

      En effet, tout est fait sur tous les axes de circulation pour la voiture ! Il suffit de discuter avec des chauffeurs de car, de bus, de poids lourds et de motards pour tomber d’accord sur ce fait ! Dès que des travaux sont entrepris dans une localité (zones de ralentissement, passages sur-élevés, etc.), les concepteurs ne pensent qu’aux "autards" ( !) mais pas aux autres usagers !

      Le partage de la route s’apprend dès le plus jeune âge et il doit s’adresser à tout le monde ! Un automobiliste ("autard" !) DOIT suivre quelques cours de conduite moto ET poids-lourds (ou bus) pour être au courant des spécificités de chaque véhicule et, par conséquent, réfléchir avant d’entreprendre une manoeuvre qui risquerait de géner (voire plus !) un autre type de véhicule ! Bien sûr, la réciproque DOIT être vrai ! Même si, souvent, un motard est aussi un "autard" et un chauffeur PL (ou bus) est motard, "autard" !!

      Voila mon point de vue sur cette question qui n’a pas fini de faire couler de l’encre !!!

      Une idée me vient : pourquoi MotoMag’ ne se lancerait-il pas dans une grande campagne de sensibilisation à l’échelle nationale en cherchant des partenariats avec l’éducation nationale, les forces de l’ordre, des compagnies d’assurance, ...

      Moi, c’est sûr, j’y souscrirai !

      Bonne route !


> Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
14 mai 2005, par Silgan

Une question me reviens souvent a l’esprit : Les 5 millions de conducteurs qui n’ont plus de points sur leurs permis conduissent-ils toujours ??!!

Parce que avec la répression grandissante, je vois toujours autant de véhicule sur les routes et cela ne diminue pas.

Alors ils doivent surment conduire avec un permis blanc (qui n’est plus au gout du jour) et bien sans rien du tout (ni assurance, ni permis)...

A force de faire de la répression, les gens perdent petit a petit leur papier rose et le papier rose c’est souvent un travail (peu être pas sur Paris mais tout le monde n’est pas parisiens).

Peu être qu’un peu plus d’éducation serait la clé d’une baise des morts... m’enfin de l’éducation c’est plus de sous en moins par rapport a la répression qui en rapport :(

Le gouvernement semble en froid avec les motards qui sont encore un peu libre....

Nous sommes un peu les derniers "chevalier de l’asphalte" libre.... dans un pays de contrainte forcé et de mensonge.


  • > Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
    17 mai 2005
    Cette question a une réponse : Ces gens aux permis retirés sont nombreux poussés par les prix de l’immobilier toujours plus loin du travail et des centres urbains => permis obligatoire et quand il n’est plus là, comme l’état n’assure pas le remboursement des traites ehorbitantes du pave de banlieue payé a un tarif déraisonnable pendant la durée de la suspension, eh bien a choisir entre des problèmes possibles (conduite sans permis) et des problèmes certains (plus de boulot, banquier qui te tombes dessus, a la rue sous peu...) => conduite sans permis.
  • > Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
    22 juin 2005, par Termi, 75015

    Il faut bien lire : 5 millions de permis n’ont plus tous leurs points

    Cela veut dire qu’il n’y a pas 12 points mais au moins 1 seul......

    Sinon je suis vraiment d’accord avec Phil du 77


> Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
13 mai 2005

Chouette, je suis encore jeune, encore un gout immodéré du risque, ...

Je me suis paluché sur le sîte de la SR un certain nombre de doc concernant ce rapport, beaucoup d’estimations, on ne parle jamais de responsabilité dans les accidents, ... difficile de savoir qui et comment telle classe de population est touchée (les jeunes de 15 à 44 ans, les 125 avec ou sans permis, les gros cubes, ... ?).

Stéphane, 37 ans, pére de deux enfants roule en dr350 et xl600 (des montres de puissances quoi !)


> Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
13 mai 2005, par Gil 94

Bonjour, je ne comprends pas pourquoi un journal tel que le votre ne s’engage pas dans une campagne demandant aux motards de modifier un tantinet leur comportement, civique et sécuritaire ? Civique lors des remontées de files de circulation par exemple (gestes intimant aux 4 roues de s’écarter, coups de klaxon et voir même tentatives de coups de pied si jamais l’automobiliste ne réagit pas assez promptement ! *il serait bon par exemple de rappeler que la remontée des files n’est qu’une tolérance et en aucun cas un droit, et que de plus, elle répond malgré tout à certaines règles qui lui confèrent justement sa tolérance !), sécurité en réduisant leur vitesse, en évitant de slalomer,... Je crois malheureusement que beaucoup de conducteurs de 2 roues utilisent ce moyen de locomotion pour de mauvaises raisons ; pour une mauvaise raison ; la vitesse. Quelle soit par gout ou par pseudo-nécessité. Je suis motard depuis pas mal d’années, je circule en 900 Diversion et beaucoup en région Parisienne ; et franchement je suis bien plus scandalisé par la mauvaise conduite des 2 roues en général (j’inclue les scooters et autre mobylette) que par celle des 4 roues, ces derniers n’étant pas bien sur au dessus de tout reproche non plus ! Je parle ici de généralité, d’erreurs (fautes ?) de conduite, j’exclue les cas d’agressions caractérisées de 2 roues par des 4 roues.

J’ai choisis de rouler de cette façon (en partie, je suis aussi automobiliste), et je ne me vois pas demander aux autres de prendre particulièrement soin de ma santée sous prétexte que mon mode de circuler me fragilise ; je sais que le 2 roues m’expose davantage donc je suis plus attentif en moto qu’en voiture ; je fais gaffe quoi ! Pour se permettre de dénoncer la mauvaise conduite des autres usagers il faudrait d’abord que la mienne soit quasi irréprocahble, non ? Ceci étant dit, si les chiffres parlent d’eux mêmes, il est aussi facile de leur faire dire ce que l’on veut...


  • > Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
    17 mai 2005, par Jacques B...Président d’un club de motocyclistes - FFMC83 -IDSR
    A défaut d’un journal qui s’engagerait en direction des motards pour les inciter à plus de civisme, force est de constater que les motards eux-mêmes prennent les choses en main en participant, dans les groupes de travail avec les préfectures et les élus locaux, pour tenter de réduire l’accidentologie qui nous touche tous, de près ou de loin. Les motards, comme vous le soulignez d’ailleurs, sont particulièrement attentifs à leur intégrité physique et les assurances (club 14, MM par exemple) soulignent que les motocyclistes ont trois, voire quatre fois moins d’accidents que les automobilistes. Pourquoi ? Tout simplement parceque, comme vous, ils sont conscients de leur vulnérabilité. Les motards ne sont pas des citoyens meilleurs que les autres, nous n’en discutons pas. Par contre ils ne sont pas plus mauvais que les autres usagers de la route et là on peut en discuter. Car, qui focalise sur leur compoirtement, sur une soi-disant vitesse excessive et constante, sur leur comportement soi-disant asocial si ce ne sont les pouvoirs publics dont la compétence en la matière est parfois à la limite de l’indigence. Quand le délégué à la sécurité routière affirme que les motards verront mieux les voitures qui tournent lorsqu’elles auront leurs feux allumés d ejour ne confond-il pas phares et clignotants ? Ca n’est qu’un modeste exemple qui illustre malheureusement l’ensemble des malentendus dans lesquels on s’enfoncera inexorablement et définitivement si l’on ne prend pas, les uns et les autres, l’initiative d’une rencontre sans a priori autre que celui de faire mieux en se reconnaissant et en se respectant les uns les autres.

    • > Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
      19 mai 2005

      Une remarque pour appuyer ce propos : Les clignotants avant, en général accolés aux feux de croisement sur les voitures, sont-ils plus ou moins visibles de jour avec ou sans les feux allumés ? Réponse difficile a contester : Moins visibles => anticipation plus difficiles pour les voitures que l’on croise et qui s’apprêtent a tourner.

      Mais bon, le clignotant devient hélas de + en + inutilisé.

      Bref, on incite a utiliser des feux de jour, mais tous sauf ceux réellement et toujours utiles... Et pour ceux qui les utilisent encore, la mesure revient a leur retirer 50% d’efficacité (2 clignos sur 4 moins visibles). Quelle connerie !

      Si l’allumage des feux devenait obligatoire en auto... Je pense de + en + que je ne les allumerait plus a moto.

      Pourquoi :
      -  Ce ne sera plus efficace, car noyé dans un halo => plus la peine de faire un truc qui ne sert a rien.
      -  Comme cet élément spécifique moto attire beaucoup l’oeuil des forces de l’ordre de loin (il n’y a qu’a faire le ratio des controles de papiers "gratuits" subi en auto et moto : Ca va du simple au décuple !), eh bien a défaut d’avoir l’avantage d’être mieux vu de tous, je n’aurais au moins plus l’inconvénient d’être mieux vu des stroumph !


> Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
13 mai 2005, par nnours

Et si les motards arrétaient de se sentir victime du méchant pouvoir ? Possesseur d’une Multistrada 1000 (pas une 125...), je trouve dangeureux de circuler sur le periph, tant du fait des voitures, mais aussi des exités qui passent à 50 KM/h de plus que les voitures entre 2 files. Ce n’est certes pas parce que les automobilistes ne font pas attention, que les motards ne sont jamais en tort... La seule fois ou j’ai eu un accident, meme si l’assurance m’a donné raison, j’étais à un endroit ou je n’aurais pas vraiment du etre.

En fait, la seule chose que l’on puisse reprocher au ministre, c’est un dogmatisme anti motard (la marque de ce gouvernement est de vouloir normaliser les comportements ’déviants’) qui l’amene à ne poser la question que d’un point de vue repression.


  • > Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
    13 mai 2005

    Je dirais surtout que la marque de ce gouvernement, c’est d’être anti-jeunes !

    Sinon, gageons qu’ils auraient rendu obligatoire le controle médical. Il n’y avait pas besoin d’aller bien loin pour le justifier : Le 3ème âge a en effet un taux d’accident au km parcouru (seule chiffre valable, qqsoit le moyen de transport) supérieur a celui des jeunes conducteurs !!! Alors il y a des anciens tout a fait aptes, mais il y en a hélas d’autres a l’exact opposé qui sont assez nombreux pour que ca fasse pencher la balance statistique et c’est grave.

    Si globalement le 3ème age cartonne moins que les jeunes, c’est tout simplement car il roule moins !!!

    Dire le contraire, comme nos gouvernants, c’est un peu se poser la question de la dangerosité des gens sur les routes... quand ils n’y seraient pas... et joueraient par exemple au bridge ou a toute autre distraction commune chez nos anciens !

    Bref, ce que l’on peut reprocher a ce gouvernement, c’est son racisme anti-jeunes ! Pour comprendre la raison pour laquelle ce gvt nous beurre les lunettes, regarder l’âge moyen de son electorat !

    C’est plus clair ainsi, non ?


> Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
13 mai 2005, par Fabio
Je prend le périph parisien tous les jours, sur une courte distance certe mais néanmoins suffisante pour constater que les "erreurs de conduite" chez les automobilistes sont bien plus importantes que les infractions au code de la route des motards. On ne peut pas nier qu’il existe des motards un peu taré qui roulent très vite entre les voitures quasiment à l’arret, mais combien de fois ai-je du me déporter violement ou freiner brusquement parcequ’un automobiliste avait "oublier" de regarder dans son rétro, de mettre son clignotant, de tourner la tête (et parfois tout ça en même temps !! )... Alors je dit OUI à la répression, OUI aux radars (l’alcool provoque l’accident, mais c’est la vitesse qui tue) mais je dit aussi NON à cette auto-satisfaction, le permis B s’obtient beaucoup trop facilement : aucune épreuve de freinage, de slalom, de controle du véhicule alors que sont CES GESTES là qui un jour sauveront un motard, un piéton qui traverse, un passager qui dort... Ce sont ces gestes là qui ne sont pas enseignés et donc pas maitrisés. Il n’est pas étonnant alors que je me sente plus en sécurité en moto qu’en voiture car moi non plus je ne maitrise pas ces gestes quand je suis devant mon volant... Seulement voila le permis coute cher, doit rester accessible à tout le monde et ne pas devenir élitiste.
> Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
12 mai 2005, par tito

Le motard à bon dos.Nul doute que l’on essaye tjrs de faire passer tous les motards pour de dangereux individus, certes il y en as, mais autant que chez les automibilistes. Un rapport tronqué, truqué, tout simplement par ce que les accidents impliquant un deux roues, sont le plus souvent du fait du manque de vigilance, des automibilistes, voir de transgression flagrante des règles de sécurités( feux et stop brulés, refus de priorité), ce rapport est écrit par des automibilistes et commandés par des automibilistes, qui au vue de leur statut sociale, ne peuvent que, dans leurs grosse berline allemandes, transgresser les interdit. Le motard c’est le boulet parfait, la mule, responsable de tout les malheurs de la route. Combien de motard on tué des familles entières, combien de motards se sont encastrés dans des abris bus, tuant tout les usagers attendant leur bus.

Oui à la répression. Si il y a bien une chose dont j’ai horreur c’est la mauvaise fois, et malheureusement caisseux ou motards, c’est le plus grand défaut de l’usagé français. D’abord qu’est ce qu’une formation efficace, on mon avis c’est une formation ou l’on vous apprend à vous servir d’un véhicule, dans un environnement en prenant en compte les autres usagers, et en les respectant, apprendre à maitriser un véhicule dans une situation d’urgence(dont on n’aura pas été l’auteur), une formation efficace est une formation ou l’on vous apprend à connaitre les dangers de la circulations, et des réelles précautions à prendre. Une formation efficace, n’est pas un apprentissage du pilotage grande vitesse sur une autoroute encombré, ou dans un centre ville bondé de piétons de deux roues et de voiture. N’en déplaise à certain, j’estime pour ma part que la formation française est excellente. Arrêtons, et peu être qu’il y aura moins de morts et de blessés graves sur nos routes. Un exemple, en auto école on nous explique l’approche et la traversé d’une intersection, les dangers qui y sont liés, et la façon la plus adaptés de les franchir, et pourtant tout les jours de "bon" automobilistes brulent priorité à droite stop et feux rouge. Second exemple, les distance de sécurité, apparement les "bons" automibilistes pensent qu’elle sont inutiles, en effet on s’étend lors de la formation sur ce sujet, on explique le pourquoi du comment.

Tout ça pour dire qu’une fois le permis en poche, plus personne ne respecte rien.

Les infractions les plus courantes, et souvent les plus dangereuses, sont commisent en connaissance de causes.

Quand nous respecterons tous le code de la route, nous pourrons enfin parler de racket organisé par l’état, jusque là SILENCE !! En dehors des personnes qui respectent le code et les autres, ont entend que ceux dont les points s’envole par ce qu’il estime que le code ne s’applique pas à eux.


  • > Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
    13 mai 2005

    Je suis d’accord sur certains choses, sauf que je remplacerait le paragraphe répression par information/formation.

    Element de reflexion en ce sens sur ton exemples des feux/priorités. Entre ces deux là, qui est selon toi de manière générale le plus dangereux :

    -  Celui qui grille un feu suite a une innatention/erreur de conduite ?
    -  Celui qui grille un feu volontairement ?

    Eh bien pour moi c’est le premier.

    Car les deux commettent certes la même infraction, mais comme le 1er n’a pas vu le feu, il ne va pas controller l’intersection non plus... ce que fera dans l’immense majorité des cas le 2ème, qui fait la même chose volontairement tout en sachant bien qu’en cas de pépin il sera a 100% responsable et très mal !

    Risque pas géré dans un cas, parfaitement géré dans l’autre.

    Maintenant, la répression cible en fait plutot le 2ème : Sur la répétition, il ne garde pas son permis longtemps, même si le risque qu’il fait courrir est minimal !

    La formation ciblerait par contre plutot le premier, pas du tout ou presque la répression (car il ne recommencera pas longtemps sans qu’arrive un carton, probablement bien avant qu’un policier ait pu lui mettre les points sur les "i").

    La répression, ca ne fonctionne que quand le reste a échoué... et en ciblant surtout des gens qui non content de faire "n’importe quoi" (griller les feux dans l’exemple), le feraient surtout "n’importe comment" (imprudemment et sans controle dans ce même exemple) !

    Une répression bien ciblée devrait donc commencer par cibler les gens, hélas très nombreux, qui font "n’importe comment" avec un risque maximal (on en voit 1 au km quand c’est un peu chargé)... plutot que ceux, pourtant bcp moins nombreux, qui font "n’importe quoi" mais jamais "nimporte comment" !

    Avec les "obsédés textuels" qui nous gouvernent, on n’est déjà pas près d’y arriver... Alors évites d’abonder dans leur sens stp ! Surtout quand le vrai danger qui ressemble en fait a Mr tout le monde, l’attention en moins, n’est jamais emmerdé car il roule a la vitesse écrite sur les panneaux.


  • > Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
    14 mai 2005, par Christophe

    Il semble aussi que les auto écoles apprennent à utiliser le clignotant pout tout changement de direction : en bas pour aller à gauche, en haut pour aller à droite.... Alors, merci pour ces lignes. Enfin quelqu’un d’objectif qui pense comme moi !

    La répression : oui. Mais pas n’importe comment pour faire du blé et agacer tout le monde qui pense que la répression c’est fait pour faire du blé ! Quand on verbalisera ceux qui roulent à gauche parce qu’ils ont la flemme de se rabattre, ceux qui ont "oublié" leur cligno parce qu’ils ont la flemme de la mettre, ceux qui vous font un bras d’honneur (au mieux) parce que vous n’avez pas daigné vous écarter à gauche pour les laisser passer dans une voie d’acceleration, ceux qui roulent en veilleuses (au mieux) dans le brouillard parce que eux ils voient bien et que les ampoules coutent cher, quand on arrêtra de mettre des armoires à 15000 euros le long des routes départementales désertes avec 2km de visibilité, annoncées 500m plus tôt (si, si j’en connais !) et qu’on mettra des moyens de répression au bon endroit, je pense que les mentalités (et les accidents) changeront. Mais allez faire comprendre ça à des politiciens qui sous prétexte qu’ils sont démocratiquement choisis et plus intelligents que tout le monde oublient tout du bon sens commun.

    La sécurité de tous, c’est notre boulot à nous. Mais en France (et ailleurs aussi probablement) : c’est jamais moi....


  • > Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
    21 mai 2005
    et un de plus qui bouffe du code civil au petit déjeuner, qui acccepte béatement que quelques centaines de parlementaires décident de sa liberté d’aller et venir, de préférence à partir d’études préliminaires archi tendencieuses, avec des raisonnements biaisés pondus par quelques statisticiens du ministère des transports soucieux de justifier leur fonction, appuyés par des politiciens opportunistes (puisque la peur paie sur le plan électoral), et avec comme seuls interlocuteurs autorisés quelques agités des liques contre la violence routière. Résultat : des lois qui emmerdent 90% des gens, un code de la route datant de 1972 (ce qui revient à faire rouler une traction avant avec un code datant des voitures à chevaux), une accidentologie supérieure à nos voisins allemands pour qui la vitesse n’est pas le diable, et à nos voisins italiens, pour qui le code n’existe pas ; Des études européennes tiennent un discours discordant ? ah bon il existe d’autres causes d’accidents que l’alcool et la vitesse(en septieme rang des causes directes !) ? tiens, c’est bizarre, il y a moins d’accidents sur l’autoroute qu’ailleurs ?!! et pourtant on y roule vite.. Mais bon, puisqu’il s’agit de notre sécurité, puisque les terroristes doivent être éradiqués de la route apaisée, puisque les recettes de l’état, et la beauté d’une statistique bien présentée avant élections n’ont rien à y voir, puisque les quotas des policiers, leurs primes de résultat et les pressions qui s’exercent sur leur plan de carrière sont sans incidence sur leur travail et l’application impartiale de loi... eh bien qu’on les vénère, nos dirigeants protégés des radars par des listes officieuses, ceux-là même dont la sobriété est légendaire à l’occasion des gueuletons d’affaire, faisons nôtre la vertu qu’ils veulent pour nous et laissons leur le vice. Bienvenue en république bananière et salut à nos bons concitoyens respectueux de LA Loi, celle qui nous traite de criminels parce qu’elle veut notre bien. En conclusion, pour un risque zero, roulons à pied avec un casque, et encore, interdisons les pots de fleurs sur le bord des fenêtres. Mais bon, je ne suis pas pour autant un apôtre de la vitesse à tout prix : seulement de la vitesse adaptée à toutes les situations possibles et tous les comportements des autres, c’est à dire à la réalité.
  • > Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
    20 juin 2005, par Philippe (11 ans de moto)
    Vision exacte des choses. Le respect du code de la route. Il y a certes des limitations de vitesse qui sont un peu là pour mettre un radar, mais dans l’ensemble, elles sont justifiées. Moi aussi, ça m’énerve de devoir rouler à 70 sur une 2 voies ou il n’y a personne. Mais si tout le monde avait respecté le code de la route depuis toujours, nous n’en serions pas là en ce moment. Je ne peut pas dire que je respecte le code à 100% (limitation de vitesse), mais je pense quand même à ma carcasse qui est la chose la plus importante à mes yeux et à ma femme et mes filles.

> mettons en valeur nos arguments communs aux motards et cyclistes !  | Répondre à ce message |
12 mai 2005, par JCF, dangereux inconscient ingénieur père de famille de 38 ans

"pourquoi les motards se sont mis en colère" ... et pourquoi les associations de cyclistes aussi n’en veulent pas non plus, de cette mesure des feux de jour ?

Peux-être ne devrions nous plus insister sur le retour en arrière par rapport à l’obligation limitée aux motos depuis 1975, alors que nous avons des arguments communs avec ces usagers qu’on ne peut pas accuser d’ "adorateurs de la vitesse"/"rois des dépassements dangereux" et autres conneries ! Nos perceptions se limitent à ce qui se voit le mieux + le plus vite, donc quand il-y-a des phares, on les voit, et tant pis pour le reste ! Quand le conducteur moyen perçoit une lumière, est-ce une moto proche ou une voiture lointaine aux phares déréglés, impossible à dire sur l’instant : pendant quelques instants ou même quelques secondes, le conducteur voit une lumière parmi d’autres, il n’a plus d’appréciation de distance. Et par extension s’il ne voit plus de paires de phares il déduit inconsciemment que la lumière qu’il voit est loin (tant pis pour la moto qui arrive ou pour l’imprudent qui a un phare en panne), ou qu’il n’y a personne (tant pis pour le cycliste ou la mob). ... Et alors on comptera un mort de plus pour "perte de contrôle de son véhicule" ou "vitesse excessive"(même un cycliste roule trop vite quand il se fait couper la route = je le sais j’ai déjà essayé).


> Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
12 mai 2005, par Julien GPZRninjiste

Hé bé ! On n’est pas sorti de l’auberge. Question monsieur le ministre : comment ils sont morts tous ces motards ? Contre des rails d’insécurité qui auraient dû être doublés depuis belle lurette (Loi de Pons en 1993), des voitures pleines de gadgets d’aide à la conduite incapables de s’arrêter à un feu rouge ou à un stop, un 38 tonnes ayant déconnecté son disque pour pouvoir faire l’aspi au camion qui le précède, des flics qui grillent les feux en pleine nuit sans aucune signalisation (ni éclairage, ni gyrophare, ni 2 tons) et sans visibilité (ceux qui ont failli m’avoir étaient blêmes), une bouteille de jaja ambulante et j’en passe. Et oui, monsieur le ministre, dans 70% des cas, le malheureux motard n’est absolument pas responsable de son accident. Et je ne parle pas des retouches sur les routes avec des graviers homologués DDE.

Il y en a un qui suggère une liste motards aux législatives de 2007. Je dirais même qu’il faudrait un candidat aux présidentielles. Mais un mec avec du charisme. Dommage qu’Estrosi soit sarkoziste. A défaut, je veux bien payer de ma personne. Un millions de motards, ça en fait des voix. Et si la FFMC devenait l’UMC : l’Union des Motards Citoyens !

Arrêtons de rêver, l’année risque d’être très mauvaise pour nous. Petite lueur d’espoir : les radars automatiques ont une durée de vie de plus en plus courte. Celui qui a été installé sur la N20 entre Albias et Montauban (82) n’a tenu que 3 jours. Des fois, je me dit qu’on devrait organiser une grande opération de destruction des radars : plusieurs centaines de motards s’occuppant d’un radar partout en France et simultanéemment. Sans préavis bien sûr, mais au grand jour. Mais bon, c’est aussi participer au grand gaspillage de l’argent public. Décidément, il ne reste plus qu’à espérer un miracle, que la concertation apporte quelque chose.

On peut toujours rêver.


  • > Les motards montrés du doigt : les radars aveugles   | Répondre à ce message |
    2 juin 2005

    Il n’est necessaire de detruire les radars : une operation "radar a la poubelle" serait aussi efficace : "roulez protegés : aujourd’hui les radars ont leur capotte !" : pas de domage et que de la pub humouristique. les automobilistes seront ravis.

    @+ Pascal


> Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
12 mai 2005

Remplacer le mot "effort" par le mot "répression" serait certainement plus honnête vu les convictions de ce ministre ! Mais nous nous sommes habitués ! Ainsi, "tolérance zéro" gagnerait en clarté/honnêteté a s’appeler "intolérance". Continuons : "accident" pour eux, c’est "accident corporel" (les seuls dénombrés car faisant l’objet d’un PV de police)...

Et là on comprends mieux ce qui cloche dans leur raisonnement limité (par un vocabulaire innaproprié qu’ils se sont inventés et qui est certainement volontaire, donc malhonnête) :
-  En 2 roues, l’immense majorité des cartons sont corporels donc comptés.
-  En voiture, l’immense majorité des cartons est matériel (11 sur 12, je crois) et non comptés, car l’usager est protégé par 1.5T de carosserie.

Bref, il ne faut pourtant pas avoir fait l’ENA (ou plutot si, justement ?) pour deviner qu’une stratégie de minimisation des conséquences des accidents (par seule action sur les vitesses) n’a pas de sens pour les 2 roues. La seule stratégie, c’est ne pas cartonner. Les chiffres concernant les piétons confirment aussi cette analyse (mais le ministre n’en parles pas : Manque de courage de fustiger les piétons, c.a.d. tout le monde, comparé a fustiger une minorité ?).

Tout au plus la stratégie de notre "ministre", pour les 2 roues/piétons, donnera des cadavres un peu plus "propres" a rendre aux familles. Important, mais pas fondamental. Il est d’autant plus regrettable qu’il s’en aperçoive maintenant que tout ceci était prévisible !

Mais je doute qu’il change son fusil d’épaule : Ce serait devoir reconnaitre une erreur... et "Que chez ces gens là, on ne pense pas Monsieur, on compte... on ne vit pas Monsieur, on triche"... Comme disait Brel.

Suggestion honnête : Pour la plaquette de l’année prochaine, qu’ils remplacent le supposé gout du risque de ces jeunes qu’ils ne peuvent décidément visiblement pas piffrer... par un gout de la liberté... Mais sans doute faut-il rouler a moto pour l’éprouver, non vivre dans un ministère en total décallage avec ceux que l’on prétends gouverner avec un sens de l’état (policier) qui prime vraiment beaucoup trop sur celui du citoyen.

Citoyen qui va vraiment bientôt avoir le devoir de se rebeller très fort contre "ces gens là" et envoyer a la retraite sans solde (ce qu’ils nous prévoient d’ailleurs d’ici quelques années) tous ces gérontocrates agonisants qui peinent visiblement a aligner 10mn de lucidité quotidienne : Si ce n’était pas le cas, ils n’auraient pas été jusqu’a oublier la maxime fondatrice de Rabelais en politique : "Gouverner, c’est prévoir".


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12 mai 2005, par sidney
1 mort de plus, c’est beaucoup trop : il faut que la courbe des 2 roues victimes suive la même tendance que les 4 roues. Il y a encore beaucoup à faire. N’oublions pas que, dans les accidents entre voiture et moto, le motard n’est responsable que dans 3 cas sur 10. Donc, si le nombre de motards tués augmente, c’est pas une raison pour crier haro sur eux. La sécurité, c’est l’affaire de tous et une attitude plus positive de nombreux automobilistes permettrait d’inverser la tendance. Ceci dit, je suis beaucoup plus confiant dans la formation que la répression en matière de sécurité routière. Bonne route, Sidney
> Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
12 mai 2005

"C’est surement par goût du risque que les jeunes se déplacent à moto" Voilà une phrase qui montre l’incompétence chronique de nos dirigeants !! Personne ne sait au ministère des transports qu’entre 14 ans et 16 ans le deux roues motorisé est le seul moyen de transport individuel auquel les jeunes ont accés ? Et que dire de cette politique de répression à outrance sans un euros pour la prévention : quand les associations locales se bougent le c.. pour aller faire de la prévention dans les collèges, les préfectures rechignent à lacher le moindre rond des PDASR (sûrement plus utiles pour financer la propagande gouvernementale dans les régions ...) Edifiant et révoltant

Don diégo de la véga, en colère ;-)


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12 mai 2005, par flattwin66

Salut,

Sauf erreur, avant 2004, les bléssés qui mourraient après trois jours etaient comptabilisés comme bléssés grave alors que maintenant c’est après sept jours... D’ou une augmentation des accidents mortel sur la route si on considère que les morts décédés entre le troisième et le septième jours sont... mort depuis 2004 alors qu’avant ils etaient simplement bléssés grave... Non ? A quand une liste "motards" pour les présidentielles ? ... 2007 ? @ppel de phare, flattwin66


> Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
12 mai 2005, par Karyn (06)
Juste une information concernant les accidents en région PACA. Il est fort à noter effectivement que l’accidentologie dans cette région est plus importante qu’ailleurs, mais à cela plusieurs raisons : 1) les "routes" sont dans un état pitoyable. C’est la région de France ou les routes sont les plus mal entretenues. Non seulement le macadam n’a pas été refait depuis plusieurs décénies, mais en plus chacun des virages est envahi par toutes sorte de gravier et autres pièges dès lors que le motard sort de la trajectoire faites par les pneus de voitures/camions 2) Les automobilistes de ces routes sont les rois du monde ... un peu comme en Italie :
-  à quoi sert la couleur rouge sur les feux
-  Doubler en virage sans visibilité (c’est pas grave, c’est une route de montagne personne ne la pratique ... il n’est pas rare de se retrouver face à face à un automobiliste ... voyant une moto continuant à doubler au risque de percuter cette dernière !!!)
-  C’est quoi la signalisation (Stop, Cédez le passage, ...)
-  Même les Parisiens habitués à laisser passer les motos sur le périphérique ignorent la précense de ces dernières sur la Côte d’Azur. 3) Inconscience de "motard ?" ... c’est effectivement aussi le paradis des motards en Tee-Shirt, Tong et Short ... le casque ? Ah non, ça va pas avec ma coupe de cheveux !!! et puis j’en fais quoi arriver à la plage ?
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11 mai 2005, par Philippe militant FFMC 67

C’est très beau de faire des comparaisons avec les motards allemands.

En tant qu’ alsacien et motard, je peux certifier qu’ils ne roulent pas moins vite que nous, au contraire. Donc ce n’est pas la vitesse qui est en cause pour justifier cette différence de mortalité. CQFD !

Mais le motard allemand ( du sud au moins ) roule à l’étranger : Suisse, Italie, il y a plus de virolos que chez eux, les Alpes !! Descend à Locarno les premiers beaux jours, il y a plus de motos que de poissons dans le lac.

Sans oublier la France où ils envahissent les Vosges en roulant de telle façon que les gendarmes français travaillent en coopération avec leurs homologues allemands ( la Polizei ) pour mater leurs ardeurs !

Alors l’exemple allemand, étant donné que chacun ne compte que les morts survenant dans son pays sans tenir compte des nationalités est sujet à caution.

Dans ces chiffres bruts donnés, il faudrait aussi communiquer la croissance des parcs respectifs auto et moto, non ?

Philippe


  • > Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
    12 mai 2005, par Cyril

    Excellent cette remarque concernant l’augmentation des deux roues, il suffit de se balader à Paris par exemple pour trouver comme un air de ressemblance avec Rome : De plus en plus de scooters (entres autres). Il faut surtout faire remarquer que le risque mortel encouru par un motard est bien ancré dans sa tête... pas pour les caisseux...

    Concernant les radars (au risque de me faire huer) : y a que ça qui marche. L’aspect responsabilisation de l’usager de la route c’est du flan, qu’on touche au porte feuille et d’un coup ça calme (moi le premier) par contre l’argent obtenu avec ces "machines à sous" devraient être alloué... aux petits vieux qu’on laisse crever par exemple, non ? Afin de créer des emplois pour s’en occuper... enfin je dis ça... moi j’ai pas fait l’E.N.A.


  • > Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
    12 mai 2005

    D’accord pour la comparaison : Combien d’automobilistes en France Combien Allemagne Combien de tués et blessés en France et en Allemagne Comparaison des taux. Idem pour les motards en France et en Allemagne Monsieur (faut-il encore appeler Monsieur ce fieffé menteur permanent) De Robien stigmatise encore une fois les motards mais s’il avait encore un minimum d’honnéteté Il stigmatiserait les automobilistes français en comparant ceux-ci avec les conducteurs allemands. Par ailleurs il faudrait peut-être rappeler que les motards impliqués dans un accident et qui sont blessés ou tués ne sont pas majoritairement responsables (voir enquête MAIDS). L’honnéteté qui ne semble pas être, faut-il lez répéter, une vertu du sieur De Robien commanderait de faire une étude scrupuleuse des véritables causes d’accidents et d’en tirer des solutions efficaces réalistes et durables. Le sieur De Robien préfère la facilité des idées toutes faites, de l’amalgame et du mensonge. Boutons ces nuisibles hors du paysage politique français. Les motards ont, encore, droit au bulletin de vote : qu’ils s’en servent. Monsieur De Roublard a été bien silencieux sur les révélations du Canard Enchainé qui rapportait les conduites dangereuses et impunies (donc tolérées avec la complicité des responsables gouvernementaux) de policiers, politiques et membres du corps diplomatiques (quelqu’un l’a t’il simplement entendu condamner verbalement les conduites criminelles de ces chfs d’état étranger qui, vraisemblablement forts de l’alcool consommé et de leur certitude d’impunité, se permettent de descendre les Champs Elysées à des vitesses hors du comment, vitesses et qui font saliver M de La Villardière dans son émission de M6 lorsqu’il prend un exemple un motard frappé : M de la Villardière, prompt lui aussi à dégainer des arguments racoleurs et démagos sur les motards, qui se sent l’âme d’un donneur de leçons à l’égard de ces derniers devrait trouver matière à émission croustillante en citant et fustigeant les milliers de passe-droit cités par le Canard) Y en a marre de ces donneurs de leçons malhonnêtes et méprisants pour ceux qui ne font pas partie de ce qu’ils osent considérer comme l’élite.

    Francis


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11 mai 2005, par Pikachu

Ben voyons, comme les motards font partie des vaches un peu plus dures à traire et qu’ils sont plus contestataires que les autres, on va les montrer du doigt. Comme ca, on va essayer de les isoler (diviser pour mieux regner) et de justifier d’eventuelles mesures repressives supplementaires. Eh, de la Villardière, tu peux nous reserver une nouvelle emission motophobe ? Non, c’est trop risqué ? Pas grave, on diffusera notre propagande au 20 heures, comme d’habitude !

Plus serieusement, il vaudrait mieux que le ministère s’apercoive que les limites de la repression ont été atteintes et qu’il faudrait suivre d’autres pistes. Derrière le chiffre des victimes à moto de 2004 (et des autres années), combien etaient dans leur tort et combien se sont fait refuser une priorité ou percuter par un abruti qui passait au rouge par exemple ?

Restons vigileants, et pas seulement sur la route


  • > Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
    12 mai 2005, par Grand

    decidement, les pouvoirs publics continuent à accentuer la fracture entre eux et ceux pour qui ils prennent des decisions...

    une question me brule les levres malgre tout : sur leur statistiques de morts, combien utilisaient une moto sans avoir de permis moto, juste le permis voiture sans aucune formation moto ?

    on fait dire ce que l’on veut aux chiffres...


  • > Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
    12 mai 2005

    Avant de faire des statistiques, et de faire de belles phrases nos "politocards" responsables de la sécurité devraient prendre en main une moto et tailler la route au lieu de rouler en voiture avec chauffeur et avec 6 ou 8 motos devant et derrière...

    Pour l’heure, des nids de poule sur une portion à 130km/h, une tache d’huille sur un rond point, des gravillons, de l’asphalte qui regorge de l’eau quand il pleu....

    Bon j’en passe sinon je m’énerve...

    Mad_fox_3


    • > Et l’infrastructure dans tout ça  | Répondre à ce message |
      16 mai 2005, par Flint13B

      Bonjour,

      Titulaire de mon permis depuis l’âge de 16 ans (125/ g 22 ans) je pratique depuis le 2 roux qui me procure des sensations uniques. j’avais le gros cube ainsi qu’une R1 plus de permis aujourd’hui grâce à un systéme qui permet à l’état de vous envoyer une lettre de retrait de point totalisant toutes vos pertes et annulant un stage ayant lieu entre le jugement et la réception de la lettre (1 an et demi) (scandaleux quand vous perdez 250 € et que vous n’avez pas de points récupérés et que vous perdez le droit de conduire !) J’ai fait des erreurs j’assume même si les permis sont super facile à perdre.

      Le fait important que trés peu de gens souligne est y à t’il déjà eu une politique daménagement de la route pour les motos : NON jamais ! ’il est certaine que sa arrangerer bcp de monde si tout le monde était en voiture. De ce constat on peut tirer les conclusions que le motards n’à qu’à se débrouiller tout seul ! sur des routes mal éclairés et non adapté à sa pratique merci qui ?


    • > Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
      16 mai 2005, par raLLBOL

      Je suis jeune motard de 21 ans je roule depuis un an sur un b6s, je roule en deux roue motorisé depuis mes 14 ans,jamais tombé et je touche du bois, qu’est ce que j’en pense !

      la solution j’avou que je ne la connai pas, je suis contre les radars ca me sert a rien, je coupe je raccélere, quand la situation commence a pué je coupe je reste attentif, je dépasse pas trop vite les voitures j’essaye de pas surprendre et d’etre vu ou entendu (donc pot pas homologué), ma moto est tres bien entretenu, je roule vite quand la situation se présente et qu’a mon sens la danger est négligeable !. en conclusion je pensse que la répression c bidon, pour moi ca me sert a rien (je sait de quoi je parle car il me reste 6 pt sur mon permis, point perdu en voiture dailleur hihi), et je n’est pas changé de comportement, jamais persone me klaxone. certain dise que je roule trop vite, mais vite pas rapport a quoi ?, la seul solution que je voi c’est une adaptation du code en fonction de la circulation, on envoi bien des mecs sur la lune ca doit pas etre tres compliqué d’installé des panneaux a diode qui limite la vitesse en fonction de la circulation, (je suis éléctrotechnicien donc je sait que ce n’est pas tres dur !), mais j’avou que subir de la répression alors que je me débrouille tres bien avec mon feeling, ba ca me saoul beaucoup. de plus l’état est content lorsque lo’n fait un progret de 100 mort par rapport a l’année précedente, c vraiment naze comme résultat !!!!. et aussi rapelé que avant, a l’époque de mes parents y’avais beaucoup plus d’accident mortel et materiel, et tt le monde s’en foutait, ca génai personne, et la parceque un mec a dit que ... ba on va limité la vitesse c rapide et ca raporte du fric, pkoi maitenant ? pkoi pas avant ????, et ils font poussé des boites en férailles pleines de cracha dans les rues, ce qui est sur c’est que la prochaine fois que je me fait attrapé pour éxcet de vitesse, c simple fausse plaque et rodéo avec les MIB, de tte facon fausse plaque ou délit c pareil !!!


  • > Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
    13 mai 2005, par la buse

    L’Union des Motards Citoyens, voilà une excellente suggestion ! La FFMC devrait reprendre l’idée. Il est grand temps de désigner des gens compétents aux postes décisionnaires. Car enfin, comment peut-on continuer à subir un tel conglomérat de technocrates aux commandes de la supposée sécurité routière ?

    Pour pouvoir conduire un véhicule, il faut un permis. Pour être dans la politique ou plutôt la politicaillerie, rien...

    Le moindre "vulgum pécus" appartenant une quelconque identité politique maîtresse dans le pays est susceptible d’être en charge de grande responsabilité... malgré son incompétence. Dès lors qu’une écharpe tricolore est arborée le quidam se voit soudain investit de toutes les prérogatives supérieures. Il connaît tout, régente tout. Il n’y a qu’à voir dans les plus petites communes... C’est à désespérer.

    Alors, chiche ! A quand la création d’une liste motarde pour les prochaines élections ?


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    14 mai 2005

    J’adore la tranche d’age "sélective" : 14 à 44 ans. !!!! Quand on parle des jeunes en voitures on dit 18-25 ans.C’est bien la preuve qu’on peut faire dire ce que l’on veux à des chiffres. En considérant que les jeunes ont de 2 à 60 ans, je pense qu’on arrive à 99% des tués en 2 roues. C’est n’importe quoi.

    En plus, il serait intérressant de faire la distinction entre :
    -  Les moins de 18ans => Mobylette, Scooters <125cm2
    -  Les titulaires du permis B qui roulent en 125 sans formation aux 2 roues
    -  Les titulaires du permis A formés à la pratique du 2 roues. Ces 3 populations sont bien différentes dans leur comportement.


  • > Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
    15 mai 2005, par senator
    M. le Ministre, vous qui prenez tous les jours le peripherique, avez vous pu reflechir a des mesures qui renforceraient la securité des deux-roues en circulant sur ce boulevard ? Cherchez vous des idées pour que les automobilistes pensent qu’a chaque seconde un deux-roues peut survenir ? Il existe des panneaux informatifs lumineux : vous pouriez les multiplier ...Vous pourriez aussi imaginer de tracer entre la voie la plus a gauche et celle qui la jouxte deux lignes paralleles discontinues avec un ideogramme évoquant un deux-roues motorisé. Les voitures auraient alors le reflexe de faire plus attention en traversant cette mini-voie. C’est étrange comme M. le maire de Paris a des idées pour le vélo, et personne au gouvernement pour les motos . Vous pourriez aussi tenter comme d’autres plus agés que vous (et oui) de passer votre permis moto : vous verrez comme la formation est axée sur la sécurité, le travail des formateurs (circuit Monneret en particulier) est remarquable de ce point de vue. Chiche M. Le Ministre, essayez la moto...vous comprendrez alors mieux que les automobilistes pensent qu’ils sont seuls sur la route ! Quant à M. le maire de paris, qu’il n’oublie qu’il est responsable de l’engouement pour les 2 roues motorisés, en particulier des jeunes qui refusent de prendre une voiture dans une ville embouteillée en permanence, ou un metro qui sent l’urine ou les dejections aux 2/3 de ses portes !
  • > Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
    16 mai 2005, par Plunder
    ...et que dire des grands du jeu vidéo comme Sony, qui sur leur console se permettent de vendre des jeux comme "Motocross mania" (vue en magasin !!!) ou des jeunes en tenues plus que légéres font de la moto des cascades et autres figures bien rigolotes..............SANS CASQUE !!!!! Notre génération ( la mienne en tout cas) , imitait Thierry la Fronde ou Zorro, la suivante Goldorak et consort, mais l’actuelle aurait fort à faire d’imiter la Star ac’ ou la Ferme (grosses M.... !) et donc la plupart du temps s’identifie aux héros de jeux vidéo (et pourquoi pas). Regardez, observez et vous verrez tous, des jeunes conducteurs qui conduisent comme s’ils avaient trois vies avant de donner le volant au copain, en oubliant que sur la route on n’est pas sur Playstation !! Et aprés.....GAME OVER. Mais ici, pas de "Same Player Shoot Again" car il n’y a pas d’extra balle !! Mais tout ceci ressemble à de la morale de vieux.....mais vieux motard que jamais, n’est ce pas ! Je roule tous les jours de l’année (bizarre ily a déja moins de motard qu’en Mai, juin !!!) et chaque jours j’ai l’impression que l’on essai d’attenter à ma vie sur la route.... Et je suis dans une grande ville de province, pas à Paris !! Bref, je suis de plus en plus en colére et Roro ne me comprends pas !!
  • > Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
    16 mai 2005
    " Ben voyons " le méchant motard a toujours tord, le pauvre LOLO n’est plus là pour avoir tord depuis vendredi, un abruti l’a emporté en grillant un stop, De Robien devrait aller prêcher la bonne nouvelle à sa famille et à toutes les victimes de la route quels que soient leurs moyens de locomotion. Mon avis personnel est qu’en ayant une attitude responsable de part et d’autre on pourrait limiter de 80% minimum les accidents, resteraient alors les malheureux impondérables : gasoil sur la route, gravier, gel, signalisation inadaptée. Ce ne sont pas des statistiques qui font évoluer les choses. Il faut aller vers une campagne de sensibilisation sur les dangers de la route et vers la formation. Pourquoi ne pas inclure des cours de secourisme dans le passage du permis par exemple : qui y a pensé ===> personne. Je pense qu’en cas de sinistre causé par une personne sous l’emprise de l’alcool le retrait de permis devrait être définitif.

    • > Les motards montrés du doigt  | Répondre à ce message |
      24 mai 2005, par Nico

      Salut a tous

      Futur jeune motard (je passe en permi en ce moment j’ai 21ans), faut etre honnête, ce qui m’angoisse le plus c’est les automobilistes !!! J’ai mon permis B et je roule souvent. Force est de constater que de nombreuses de personnes n’ont pas conscience que conduire peut être dangereux pour les autres usagé : feux éteint sous la pluie ou le brouillard, déboitement au dernier moment sans clignotant, distance de secu non respecté... C’est vrai que les gens roulent moins vite, mais peu sont ceux qui font attention à ce qu’il font au volant.

      Je pense qu’un bon rappel du code de la route, mais aussi du comportement à adopter sur la route, serai tout autant efficace que les radars. Il faut savoir être responsable tout seul comme des grand(e)s sans un condé derrière nous pour nous y aider.

      bonne route a tous


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    11 juin 2005, par Xav37

    Moi je crois plutot qu’il faut arretter de se voiler la face à dire que le gouvernement est anti motard, anti jeune.... (meme si ça peut être vrai), je crois juste qu’il cherche un moyen de gagner de l’argent sur le dos du contribuable.... tous les moyens sont bon !!

    Mais bon j’ose espérer qu’un jour, quand on aura tous plus de permi ni de tunes (90 euros par ci , 90 € par la pour quelqu’un qui gagne le smic ça fait mal), et ben peut être qu’on ira se bouger dans la rue.